虞群：優(yōu)沃迪院長(zhǎng),您好。非常高興我們能在“光明國(guó)際論壇對(duì)話”上,對(duì)后疫情時(shí)代如何建設(shè)更加美好的亞洲這一話題進(jìn)行探討。
有人說(shuō),人類歷史的發(fā)展是在戰(zhàn)爭(zhēng)和瘟疫這樣“大危機(jī)”的砧板上捶打出來(lái)的。當(dāng)下我們所經(jīng)歷的新冠肺炎疫情無(wú)疑是人類歷史上的又一次重大危機(jī)。迄今,全球累計(jì)新冠肺炎確診病例已經(jīng)超過(guò)4000萬(wàn)例,死亡病例超過(guò)111萬(wàn)例,而且還在增加。請(qǐng)問(wèn)您如何看這次疫情對(duì)人類社會(huì)的沖擊？如何評(píng)價(jià)東南亞地區(qū)在抗擊疫情中的表現(xiàn)？
優(yōu)沃迪：
非常感謝“光明國(guó)際論壇對(duì)話”的邀請(qǐng),也非常感謝您與我對(duì)話研討。正如您所說(shuō),本次新冠肺炎疫情并非人類歷史上第一次疫情大流行。回顧人類歷史,瘟疫是與饑荒、戰(zhàn)爭(zhēng)等相并列的重大災(zāi)難,黑死病、天花等瘟疫均造成數(shù)以億計(jì)的人口死亡。歷史慘劇曾多次上演,近300年來(lái),重大疫情仍時(shí)有發(fā)生。比如,1820年暴發(fā)的霍亂、1918年的西班牙流感、1957年的亞洲流感、2003年的非典等。值得注意的是,在過(guò)去50年間,全球每年都有新增流行疾病,超過(guò)七成的病毒來(lái)源是動(dòng)物,目前看來(lái)這種趨勢(shì)仍將繼續(xù)。而且,疫情不可避免地跨越國(guó)界,進(jìn)而對(duì)人類社會(huì)產(chǎn)生重大沖擊。
此次全球抗疫有一個(gè)非常值得關(guān)注的現(xiàn)象：一些醫(yī)學(xué)發(fā)達(dá)、衛(wèi)生系統(tǒng)完善的國(guó)家并未很好地預(yù)防和控制新冠肺炎疫情傳播,結(jié)果導(dǎo)致社會(huì)失序,經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展受到?jīng)_擊。
與此同時(shí),中國(guó)、韓國(guó)、東盟國(guó)家等在疫情防控方面則成效顯著。包括泰國(guó)在內(nèi)的東盟國(guó)家總體上感染新冠肺炎人數(shù)較少,死亡病例也少。現(xiàn)在泰國(guó)偶爾出現(xiàn)新增病例,都是輸入型病例,而且都處于強(qiáng)制隔離之中。盡管其他一些國(guó)家出現(xiàn)了疫情的反彈,比如越南,但也都是以輸入型為主。
東盟國(guó)家之所以能夠有力防范疫情,很重要的一個(gè)原因是學(xué)習(xí)了中國(guó)經(jīng)驗(yàn),及時(shí)果斷地采取了應(yīng)對(duì)措施,有效切斷了病毒傳播途徑。比如,中國(guó)政府展示了強(qiáng)有力的擔(dān)當(dāng),調(diào)集一切可利用的資源,包括醫(yī)療人員和先進(jìn)的醫(yī)學(xué)技術(shù),來(lái)應(yīng)對(duì)此次危機(jī)。泰國(guó)政府也向中國(guó)學(xué)習(xí),除了宣布“封城”外,還動(dòng)員了很多部門(mén)力量,準(zhǔn)備了大量用于隔離的房間與床位。各村鎮(zhèn)均有高度負(fù)責(zé)的志愿者,協(xié)助公共衛(wèi)生部門(mén)對(duì)外來(lái)人員進(jìn)行密切關(guān)注和篩查,發(fā)現(xiàn)感染者后迅速送醫(yī),并敦促相關(guān)人員進(jìn)行居家隔離。還有許多心地善良的人,捐錢(qián)捐物,幫助那些因“封城”或失業(yè)而缺衣少食的底層民眾渡過(guò)難關(guān),極大地減輕了政府的負(fù)擔(dān)。泰國(guó)此次疫情防控受到世界衛(wèi)生組織高度贊譽(yù),展示了社會(huì)體系的堅(jiān)強(qiáng)穩(wěn)固。
這些都反映出東方智慧和文化在抵御新冠肺炎疫情中發(fā)揮了很大作用。而美國(guó),就目前情況來(lái)看,尚不能很好地控制疫情。因此,展示在全球民眾眼前越來(lái)越清晰的圖景便是：后疫情時(shí)代正在邁入“后西方時(shí)代”,人們對(duì)于西方的崇尚和信任將會(huì)降低。
虞群：中國(guó)發(fā)揮體制優(yōu)勢(shì),打贏了疫情防控的人民戰(zhàn)爭(zhēng)、總體戰(zhàn)、阻擊戰(zhàn),向全世界人民展示了中國(guó)共產(chǎn)黨“以民為本”“以人為本”的執(zhí)政理念和人文情懷。泰國(guó)等東南亞國(guó)家也取得了令人滿意的成績(jī)。而作為世界唯一超級(jí)大國(guó)的美國(guó),在這次抗疫中的表現(xiàn)令世人大跌眼鏡。如此強(qiáng)烈的治理能力反差使得世人越來(lái)越多地意識(shí)到,以意識(shí)形態(tài)劃分評(píng)判制度、政府甚至整個(gè)國(guó)家的優(yōu)劣已經(jīng)多么不符合現(xiàn)實(shí)。
而從文化視角來(lái)看,無(wú)論是中國(guó)傳統(tǒng)儒家文化,還是泰國(guó)人民信奉的佛教文化,其中蘊(yùn)含的豐富的東方智慧熔鑄了以集體主義為先的特征,強(qiáng)調(diào)“仁民愛(ài)物”“舍己為人”,寧愿犧牲一些個(gè)人利益,也要顧全大局。西方文化崇尚個(gè)人自由,對(duì)待疫情缺乏敬畏心理。疫情暴發(fā)后,美國(guó)政府不僅沒(méi)有高度重視,反而還利用疫情在國(guó)內(nèi)政治、國(guó)際政治上大做文章。
優(yōu)沃迪：
是的,中泰兩國(guó)政府在此次抗疫中的表現(xiàn)確實(shí)可圈可點(diǎn),展示了強(qiáng)有力的國(guó)家治理能力和危機(jī)應(yīng)對(duì)能力,深得民眾信賴,也獲得國(guó)際社會(huì)的普遍認(rèn)可。我想補(bǔ)充一點(diǎn),中泰兩國(guó)傳統(tǒng)文化中都提倡“尊重老者”,在疫情防控過(guò)程中對(duì)待老人一視同仁,這與西方一些國(guó)家“群體免疫、適者生存”的理念完全不同。另外,我個(gè)人認(rèn)為,泰國(guó)抗疫成功還有一個(gè)重要原因,就是泰式傳統(tǒng)合十禮,避免了肢體接觸。而接吻禮、擁抱禮,乃至握手禮,都有可能會(huì)加劇疫情傳播。
3月23日,中國(guó)政府援助泰國(guó)的抗疫物資運(yùn)抵曼谷素萬(wàn)納普國(guó)際機(jī)場(chǎng)。新華社發(fā)
亞洲衛(wèi)生健康共同體可從瀾湄國(guó)家起步
虞群：新冠肺炎疫情使得人流、物流、生產(chǎn)流受到了重創(chuàng)。多年來(lái),全球化發(fā)展與區(qū)域化發(fā)展一直都在齊頭并進(jìn)。您認(rèn)為,在后疫情時(shí)代,區(qū)域化的前景如何？您對(duì)“建設(shè)后疫情時(shí)代的美好亞洲”有何見(jiàn)解？
優(yōu)沃迪：
在過(guò)去一段時(shí)期,全球化促使國(guó)際貿(mào)易市場(chǎng)快速成長(zhǎng),生產(chǎn)者獲益于國(guó)際產(chǎn)業(yè)分工,將生產(chǎn)鏈條節(jié)點(diǎn)布局于多個(gè)地區(qū)。但是新冠肺炎疫情的暴發(fā),令各國(guó)都意識(shí)到,應(yīng)該要縮短生產(chǎn)鏈,減少遠(yuǎn)程依賴,轉(zhuǎn)而更加重視在本地區(qū)的產(chǎn)業(yè)布局。地區(qū)主義在某種程度上更加受到認(rèn)可。不少國(guó)家加強(qiáng)了對(duì)本國(guó)工業(yè)的保護(hù),提倡自給自足、自產(chǎn)自銷,以滿足國(guó)內(nèi)市場(chǎng)需求為主要目標(biāo)。
與此同時(shí),現(xiàn)在似乎有一種趨勢(shì),不少政府出臺(tái)政策,限制商品的出口,尤其是衛(wèi)生健康產(chǎn)品以及食品等事關(guān)人民基本需求的產(chǎn)品。
不過(guò),亞洲地區(qū)資源豐富、經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)、人文薈萃、民族眾多。我們應(yīng)該借此機(jī)會(huì)調(diào)整各國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展路徑,在利用先進(jìn)技術(shù)促進(jìn)地區(qū)發(fā)展的同時(shí),也應(yīng)認(rèn)真考慮環(huán)境、氣候變化、多元文化等因素,以實(shí)現(xiàn)本地區(qū)經(jīng)濟(jì)持久發(fā)展,突出綠色經(jīng)濟(jì),將此目標(biāo)作為后疫情時(shí)代建設(shè)美好安全之亞洲的重要議題。
虞群：我注意到您提到了“美好安全之亞洲”這個(gè)目標(biāo)。這次疫情的暴發(fā)凸顯了人類擁有共同的命運(yùn),國(guó)際社會(huì)應(yīng)該同舟共濟(jì)、守望相助。中國(guó)政府一直提倡國(guó)際社會(huì)同心同力,通過(guò)加強(qiáng)國(guó)際合作應(yīng)對(duì)全球公共衛(wèi)生安全威脅。中國(guó)國(guó)家主席習(xí)近平一直倡導(dǎo)構(gòu)建人類命運(yùn)共同體,最近又提出構(gòu)建人類衛(wèi)生健康共同體的新倡議。
優(yōu)沃迪：
泰國(guó)傳統(tǒng)文化也崇尚同甘共苦,我們的理解是,朋友過(guò)得幸福,我們也幸福,但是當(dāng)朋友遭遇困難之時(shí),我們必須出手相助,而非袖手旁觀甚至拋棄朋友。這些東方的傳統(tǒng)智慧與文化被中國(guó)運(yùn)用于國(guó)際關(guān)系之中,上升為人類命運(yùn)共同體理念,受到世界普遍贊譽(yù)與積極響應(yīng),因?yàn)闊o(wú)論是哪個(gè)國(guó)家,都離不開(kāi)國(guó)際社會(huì)的幫助與支持。
國(guó)際社會(huì)的衛(wèi)生健康合作很有必要,全球各國(guó)之間聯(lián)系已經(jīng)非常緊密,如果發(fā)生流行病,非常容易傳播至其他國(guó)家,會(huì)對(duì)整個(gè)世界造成重大損失。因此,各國(guó)之間應(yīng)該加強(qiáng)協(xié)作,制定嚴(yán)格的防控措施,并付諸實(shí)施,才會(huì)減少?zèng)_擊,抑制病毒擴(kuò)散。同時(shí),開(kāi)展國(guó)際衛(wèi)生健康合作也能建立更為緊密的互助網(wǎng)絡(luò),不僅可以共同分享衛(wèi)生健康知識(shí),而且在醫(yī)療設(shè)備研發(fā)和醫(yī)護(hù)人員培養(yǎng)等方面也可以深入合作。
新冠肺炎疫情的暴發(fā)讓我們看到,身體健康的威脅并不是僅僅對(duì)個(gè)人形成威脅,而是對(duì)人類總體安全形成威脅。因此,公共衛(wèi)生安全也應(yīng)該被視為人類安全的一個(gè)方面,中國(guó)提出構(gòu)建人類衛(wèi)生健康共同體的倡議非常及時(shí)。亞洲各國(guó)在抗擊疫情過(guò)程中對(duì)此都深有感觸,相信現(xiàn)在正值推動(dòng)構(gòu)建亞洲衛(wèi)生健康共同體的良機(jī)。期待中國(guó)在這一過(guò)程中發(fā)揮重要作用。
虞群：您對(duì)構(gòu)建亞洲衛(wèi)生健康共同體有何建議？
優(yōu)沃迪：
亞洲地區(qū)由多個(gè)次區(qū)域所構(gòu)成,包括東南亞、東北亞、南亞、中亞、西亞等,在構(gòu)建亞洲衛(wèi)生健康共同體過(guò)程中,可以考慮先從條件較為成熟的次區(qū)域衛(wèi)生健康共同體著手推動(dòng)。
虞群：在亞洲各次區(qū)域合作中,“瀾湄六國(guó)”合作具有較強(qiáng)的示范意義。在8月召開(kāi)的瀾滄江-湄公河合作第三次領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)議上,中國(guó)國(guó)務(wù)院總理李克強(qiáng)在講話中提到,今年年初以來(lái),面對(duì)突如其來(lái)的新冠肺炎疫情,我們同舟共濟(jì)、守望相助,共同抗擊疫情,努力恢復(fù)地區(qū)經(jīng)濟(jì)活力。李克強(qiáng)還代表中國(guó)政府提出多項(xiàng)建議,其中很重要的一條便是“提升公共衛(wèi)生合作”。中方將在瀾湄合作專項(xiàng)基金框架下設(shè)立公共衛(wèi)生專項(xiàng)資金,向湄公河流域國(guó)家提供物資和技術(shù)支持。
優(yōu)沃迪：
瀾湄次區(qū)域合作的六個(gè)國(guó)家（中國(guó)、泰國(guó)、緬甸、老撾、柬埔寨和越南）本身城市人口密度較大。尤為重要的是,所有瀾湄國(guó)家的邊境都與邊境貿(mào)易和跨境勞動(dòng)力流動(dòng)緊密相連,這使得瀾湄地區(qū)成為世界人口流動(dòng)率最高的地區(qū)。由此可見(jiàn),瀾湄國(guó)家在流行病預(yù)防措施方面的合作是十分必要的。因此,我們應(yīng)該以新冠肺炎疫情為契機(jī),打造瀾湄衛(wèi)生健康共同體。為推動(dòng)瀾湄次區(qū)域衛(wèi)生安全合作,我們可以在不同層次、不同模式下開(kāi)展以下合作。
首先,加強(qiáng)城市和地方治理合作。我們可以舉辦論壇,交流經(jīng)驗(yàn),總結(jié)教訓(xùn),檢視在疫情防控、災(zāi)民補(bǔ)償?shù)嚷鋵?shí)過(guò)程中,哪些做得好,哪些做得不好;我們可以互相學(xué)習(xí),復(fù)制成功經(jīng)驗(yàn)和技術(shù),避免犯同樣的錯(cuò)誤。
其次,加強(qiáng)學(xué)術(shù)合作。我們可以成立一個(gè)專門(mén)的工作小組,起草瀾湄合作防控新冠肺炎疫情報(bào)告。它將是一份記錄疫情暴發(fā)及擴(kuò)散情況并說(shuō)明各國(guó)如何采取有效措施應(yīng)對(duì)危機(jī)的文件。因此,所有瀾湄合作成員可以相互了解對(duì)方的模式,也可以了解非成員的模式,并根據(jù)自身情況尋找最有效的機(jī)制。同時(shí)這也可以作為今后進(jìn)一步開(kāi)展合作研究的背景報(bào)告。
再次,加強(qiáng)醫(yī)療衛(wèi)生專業(yè)合作。成員國(guó)間可以舉行論壇和互訪,增進(jìn)知識(shí)和技能交流,進(jìn)而建立起衛(wèi)生健康合作的長(zhǎng)效機(jī)制,以便能夠及時(shí)有效地應(yīng)對(duì)未來(lái)可能再度暴發(fā)的流行性疫情。此外,針對(duì)新冠肺炎的衛(wèi)生保健系統(tǒng)和疫情控制措施培訓(xùn),特別是針對(duì)新發(fā)疾病的專門(mén)培訓(xùn),也是應(yīng)對(duì)這一非傳統(tǒng)威脅的重要合作內(nèi)容。
最后,重視加強(qiáng)民間合作。支持各成員國(guó)青年、專業(yè)團(tuán)體、游客等的交流活動(dòng),增進(jìn)各國(guó)關(guān)系。這是促進(jìn)人們理解衛(wèi)生安全,確保瀾湄次區(qū)域衛(wèi)生安全的有效溝通渠道。
總之,新冠肺炎疫情在某種程度上是我們這個(gè)時(shí)代最寶貴的教訓(xùn)之一。它敦促每個(gè)國(guó)家認(rèn)識(shí)到,這一新出現(xiàn)的疾病直接影響到國(guó)家安全。隨著疫情的暴發(fā)和迅速蔓延,各國(guó)執(zhí)政者在應(yīng)對(duì)、控制疫情方面面臨多重困難。他們需要新的實(shí)用知識(shí)、技能和潛力,來(lái)有效抗擊新冠病毒。此外,還需要民眾對(duì)政府的信任和與政府的合作。同樣,新冠肺炎疫情是一種跨界威脅,需要及時(shí)妥善應(yīng)對(duì),因?yàn)橐粐?guó)的預(yù)防措施必然會(huì)影響到其他國(guó)家和國(guó)際社會(huì)。因此,建設(shè)、加強(qiáng)和支持瀾湄衛(wèi)生健康共同體是當(dāng)前合作的優(yōu)先領(lǐng)域。這將激勵(lì)瀾滄江—湄公河國(guó)家最大限度地提高應(yīng)對(duì)這一艱巨而復(fù)雜的全球挑戰(zhàn)的能力。
虞群：中泰兩國(guó)作為“瀾湄合作機(jī)制”重要成員,理應(yīng)率先在這個(gè)領(lǐng)域開(kāi)展合作,形成示范效應(yīng)。作為負(fù)責(zé)任的地區(qū)大國(guó),面對(duì)全球性公共衛(wèi)生危機(jī),中國(guó)展現(xiàn)了國(guó)際責(zé)任意識(shí)。以疫苗研發(fā)為例,許多發(fā)展中國(guó)家不具備研發(fā)所需的強(qiáng)大人力、財(cái)力、物力支撐,中國(guó)提出把新冠疫苗作為全球公共產(chǎn)品,彰顯了人類命運(yùn)共同體理念。
圖為9月30日航拍的泰國(guó)普吉島沙灘。新華社發(fā)
“東西方文明影響力將會(huì)此消彼長(zhǎng)”
虞群：盡管加強(qiáng)國(guó)際合作是有識(shí)之士的共識(shí),但是我們也看到,疫情對(duì)國(guó)際關(guān)系產(chǎn)生了一定沖擊。冷戰(zhàn)結(jié)束后,和平與發(fā)展成為時(shí)代主題。無(wú)論是冷戰(zhàn),還是熱戰(zhàn),都不符合世界各國(guó)的共同利益。國(guó)際社會(huì)應(yīng)全力避免犯時(shí)代錯(cuò)誤。您對(duì)后疫情時(shí)代的國(guó)際關(guān)系走向有何判斷？
優(yōu)沃迪：
后疫情時(shí)代的國(guó)際關(guān)系發(fā)展將呈現(xiàn)出以下特點(diǎn)：第一,中美競(jìng)爭(zhēng)日益加劇,且趨勢(shì)很難改變。中國(guó)國(guó)力處于上升期,在世界舞臺(tái)上越來(lái)越多地發(fā)揮著領(lǐng)導(dǎo)作用,比如此次疫情期間,中國(guó)政府向世界其他國(guó)家提供人道主義援助受到廣泛贊譽(yù)。而美國(guó)政府則著力圍堵中國(guó)。第二,新經(jīng)濟(jì)模式正在成型。新冠肺炎疫情對(duì)世界經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生著深遠(yuǎn)影響,促使新經(jīng)濟(jì)模式具備了兩大條件。一是世界各國(guó)將會(huì)尋找建立新的生產(chǎn)網(wǎng)絡(luò),以降低風(fēng)險(xiǎn)。盡管其中部分原因是貿(mào)易戰(zhàn)所致,但至少投資商和生產(chǎn)者會(huì)因疫情更多地考慮降低商業(yè)風(fēng)險(xiǎn)。二是電子信息技術(shù)發(fā)展將會(huì)成為經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重要推動(dòng)力。5G網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展將會(huì)加速全球化的進(jìn)程,屆時(shí)在線通信將會(huì)在廣度、速度以及精準(zhǔn)度方面大幅提升。第三,國(guó)際新思潮正在涌現(xiàn)。后疫情時(shí)代世界將成為“后西方主義”世界,東方世界的思想和行為模式將會(huì)越來(lái)越受推崇�！昂笪鞣街髁x”并非“反西方主義”,但是東西方文明在全球的影響力會(huì)出現(xiàn)此消彼長(zhǎng)的變化。此外,中國(guó)式發(fā)展道路和泰國(guó)“適足經(jīng)濟(jì)”思想將會(huì)在全球各種思潮中格外引人關(guān)注。
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2020/10/22 10:22:59
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